Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Moderator: warschauer44

Posty: 2034
Rejestracja: wtorek 19 kwie 2016, 08:20
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Postautor: tom1977 » piątek 04 lut 2022, 20:18

Po likwidacji Luftwaffen-Sperrfeuer-Batterie w 1942/43 na ich miejsce powstały baterie Heimat flaku zgrupowane w dywizjonie (Heimat-Flak-Abteilung 59/VIII) .
Co do ilości dział w bateriach - typowa bateria 8,8cm Luftwaffe broniąca zaplecza przed nalotami strategicznymi składał się z 6 dział , w końcowym okresie łączono je i powstawały Grosbaterie (12,18,24 dział , eksperymentowano również z 36 działowymi bateriami ).Baterie o większym kalibrze -10,5cm , 12,8cm były 4 działowe (je również łączono w Grosbaterie -8,12 dział).
Frontowe baterie flak mogły mieć jedynie 4 dział.
Tomasz Zamysłowski
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne

Posty: 2034
Rejestracja: wtorek 19 kwie 2016, 08:20
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Postautor: tom1977 » piątek 04 lut 2022, 20:23

stanowiska :

Typowy rozkład stanowisk z początkowego okresu wojny (4 działa)
Załączniki
flak 4.png
flak 4.png (8.6 KiB) Przejrzano 3499 razy
Tomasz Zamysłowski
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne

Posty: 2034
Rejestracja: wtorek 19 kwie 2016, 08:20
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Postautor: tom1977 » piątek 04 lut 2022, 20:26

Z późniejszego okresu bateria 6 działowa miał ataki rozkład (przebudowane z 4 działowych przed dobudowanie 2 stanowisk)
Załączniki
flak 4.png
flak 4.png (8.8 KiB) Przejrzano 3497 razy
Tomasz Zamysłowski
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne

Posty: 2034
Rejestracja: wtorek 19 kwie 2016, 08:20
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Postautor: tom1977 » piątek 04 lut 2022, 20:29

baterie od początku budowane jako 6 działowe
Załączniki
flak 4.png
flak 4.png (8.82 KiB) Przejrzano 3494 razy
Tomasz Zamysłowski
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne

Posty: 2034
Rejestracja: wtorek 19 kwie 2016, 08:20
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Postautor: tom1977 » piątek 04 lut 2022, 20:31

herring trochę odbiegliśmy od tematu ,ale jeśli chodzi o flak zerknij na spory dział na forum

viewforum.php?f=343

lub na drugim

https://eksploratorzy.com.pl/viewforum.php?f=590
Tomasz Zamysłowski
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne

Posty: 2034
Rejestracja: wtorek 19 kwie 2016, 08:20
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Postautor: tom1977 » piątek 04 lut 2022, 20:35

herring dysponujesz zdjęciem lotniczym baterii na forcie Grębałów ?
Tomasz Zamysłowski
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne

Posty: 2034
Rejestracja: wtorek 19 kwie 2016, 08:20
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Postautor: tom1977 » piątek 04 lut 2022, 22:09

Nieco zgłębiłem temat :)

A wiec tak, na końcu artykułu załączyłeś mapkę na której zaznaczone są baterie flak tylko podejrzewam że oparłeś ją na powojennych zdjęciach lotniczych z geoportalu (lata 60te) ,a np: bateria obok fortu Grębałów ukazuje się nam dopiero na foto z roku 1956 ,a w 1949 nie ma śladu ,czyli to powojenna opelotka. Na dostępnych foto z geoportalu (tych z lat 60tych ) będziemy mieli pozostałości po bateriach "kwietnikowych" z lat 1941-42 , Heimat flaku z lat 1943-45 , frontowego flaku z 1945 roku, radzieckich z 1945 , i z PRL.
Tomasz Zamysłowski
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne

Posty: 19
Rejestracja: środa 02 lut 2022, 13:23

Re: Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Postautor: herring » piątek 04 lut 2022, 23:22

No - niezupełnie, tez na podstawie zdjęć z jesieni 44 i z bodajże stycznia - lutego 45, a także na podst. raportów AK.
Możesz zamieścić zdjęcie fortu Grębałów z wcześniejszego okresu gdzie "nic nie widać"? Ja mam te wcześniejsze zdjęcie na tyle niewyraźne, że nie można wykluczyć istnienia stanowisk, no i w jakimś źródle jest wzmianka o niemieckiej artylerii plot.
Oczywiście na każdym zdjęciu lotniczym widać wszystko, co się wydarzyło wcześniej, łącznie z hipotetycznymi posterunkami odstraszania smoków z czasów Piasta Kołodzieja....

Posty: 2034
Rejestracja: wtorek 19 kwie 2016, 08:20
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Postautor: tom1977 » sobota 05 lut 2022, 09:21

proszę bardzo
Załączniki
Fort 49 Grębałów 1949.jpg
Fort 49 Grębałów 1949.jpg (146.38 KiB) Przejrzano 3438 razy
Fort 49 Grębałów 1956.jpg
Fort 49 Grębałów 1956.jpg (142.36 KiB) Przejrzano 3438 razy
Tomasz Zamysłowski
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne

Posty: 19
Rejestracja: środa 02 lut 2022, 13:23

Re: Kraków - zapora betonowa Prądnik Biały

Postautor: herring » sobota 05 lut 2022, 13:44

Zamieszczam schemat ułożenia stanowisk w stp z Holandii, którego mapkę zamieściłem parę postów temu. Mamy 28 stanowisk, zgrupowanych w ilosciach: 5, 4, 4, 7, 8. Jaki z tego wniosek? Chyba taki, że pomimo istnienia schematów rozlokowania baterii, baterie również bywały rozlokowywane dość dowolnie, w zależności od ukształtowania terenu, ilości armat na stanie oraz zadań ogniowych (tu również obrona naziemna) . Następny wniosek jest taki, że o ile dość łatwo stwierdzić że dany układ stanowisk jest baterią Flak danego wzoru, to dowolny układ stanowisk nie wyklucza możliwości bycia taka baterią.
Dodatkowo, akurat w tym wypadku nie można chyba mówić o rozmieszczeniu "ad hoc". Ktoś to narysował, wyznaczył sektory ognia itp. A więc jest to nie przypadek, a metoda.
Załączniki
baterie holandia stanow.jpg
baterie holandia stanow.jpg (57.89 KiB) Przejrzano 3425 razy


phpbb 3.1 styles demo

Wróć do „Niemieckie zapory i szlabany przeciwpancerne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość