Strona 2 z 2

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

: poniedziałek 07 lis 2016, 21:27
autor: Franek D.
Ruiny po Domu Przedpogrzebowym są efektem dwukrotnego jego wysadzania.

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

: czwartek 05 sty 2017, 20:24
autor: Karolina Kot

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

: niedziela 08 sty 2017, 19:10
autor: Bellicus
Zamieszczam wycinek mapy z 1943 roku obejmujący dwa kirkuty z widocznym Domem Przepogrzebowym.

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

: niedziela 08 sty 2017, 20:54
autor: Karolina Kot
Bardzo ciekawa mapa, doskonale widać na niej zasięg obu nekropolii.
Jednak rzucił mi się w oczy fakt nazewnictwa. Pomijając pisownię - ulica Abrahama i Jerozolimska są zamienione miejscami.

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

: niedziela 08 sty 2017, 21:38
autor: Bellicus
Wszystko się zgadza oznaczenie ulic jest prawidłowe. Widocznie tak było w okresie międzywojennym, jak i zaraz po wojnie nim "nowa władza" zaczęła zmieniać niezgodne z nowym ustrojem nazwy. Tu jednak nie było takiego przypadku. Na potwierdzenie mapa z 1920 roku z kirkutem gminy żydowskiej w Podgórze i powojenna mapa z 1947 na której dalej jest zaznaczony teren obu cmentarzy. Na Sztetlu tez to potwierdzaja
Nowy cmentarz posiadał dwa adresy: ul. Abrahama 3 i ul. Jerozolimska 14[1.9]. Ta ostatnia ulica oddzielała go od strony północnej od cmentarza podgórskiego. Na mapach z przełomu lat 30. i 40. XX w. cmentarze oznaczano jako „Stary cmentarz izraelicki” i „Nowy cmentarz izraelicki”.

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

: niedziela 08 sty 2017, 22:21
autor: Karolina Kot
No proszę, więc to takie buty! Bardzo ciekawa historia.
Dzięki za mapki.

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

: niedziela 28 maja 2017, 22:27
autor: Karolina Kot
Wiosną 2017 roku, przy użyciu Chronosa, podjęłam próbę zinwentaryzowania stanu starego cmentarza żydowskiego z powietrza:

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

: wtorek 30 maja 2017, 18:56
autor: Karolina Kot
A tymczasem:
Odkryto fragmenty macew, z których w KL Plaszow budowano drogi

To nie scenografia do "Listy Schindlera", a rzeczywiste efekty wykopalisk. Fragmenty macew, z których budowano obozowe drogi, a także przedmioty należące do więźniów odkryto podczas ziemnych badań archeologicznych na terenie dawnego obozu w Płaszowie.
Najpierw przeprowadzono nieinwazyjne badania georadarowe. Wskazały fragmenty dawnych obozowych zabudowań: baraków, magazynów, placu apelowego, a także pięć miejsc, gdzie najprawdopodobniej palono ciała pomordowanych. W maju tego roku na terenie dawnego obozu koncentracyjnego KL Plaszow ruszyły prace ziemne, które mają potwierdzić to, co wskazał radar.

Kubki, sztućce, klucze
Rozpoczęto od badania terenu, na którym znajdowały się baraki dla mężczyzn. – To jedne z najlepiej zachowanych reliktów. Poza tym akurat tych baraków nie postawiono na terenie dawnego cmentarza żydowskiego, a archeolodzy z założenia nie ingerują w miejsca pochówku – tłumaczy Tomasz Owoc, dyrektor Pracowni Muzeum – Miejsce Pamięci KL Plaszow (nadzoruje prace nad przyszłym muzeum).

Zdradza, że znaleziono przedmioty należące do więźniów, np. kubki, sztućce, klucze, a także relikty dróg obozowych zbudowanych z macew.

– Gdy w końcu 1942 roku Niemcy postanowili stworzyć w Krakowie obóz na terenie dwóch cmentarzy żydowskich, sukcesywnie niszczyli nagrobki. Tłuczeń z nich wykorzystywano do podmurówek budynków oraz do utwardzania obozowych ścieżek – tłumaczy Tomasz Owoc.

Do tego historycznego faktu nawiązywała zresztą scenografia „Listy Schindlera” – w kamieniołomie Liban, gdzie zbudowano jej część, można do dziś natknąć się na fragmenty dróg z atrap macew. Ale to tylko filmowa scenografia, relikty prawdziwych obozowych ścieżek odkrywane są dopiero teraz.

Teren jak najbardziej autentyczny
– Hollywoodzki film Spielberga rządził się swoimi prawami. Getto umieszczono na Kazimierzu, a nie w Podgórzu, a obóz koncentracyjny w kamieniołomie Liban, gdzie w rzeczywistości był tylko obóz pracy przymusowej – zastrzega Tomasz Owoc.

Badaniom ziemnym nie będą poddawane miejsca, w których najprawdopodobniej dochodziło do masowych straceń – są one bowiem traktowane jako domniemane cmentarze.
Równolegle do badań archeologicznych prowadzone są prace nad scenariuszem przyszłego muzeum. Jego założenia zostaną szczegółowo zaprezentowane pod koniec czerwca.

Na razie wiadomo, że teren samego obozu ma pozostać jak najbardziej autentyczny, natomiast przestrzeń ekspozycyjna znajdzie się w dwóch budynkach – tzw. Szarym Domu, w którym mieścił się obozowy karcer, oraz w budynku Memoriału, który zostanie zbudowany od strony ulicy Kamieńskiego. W tych obiektach będą najprawdopodobniej eksponowane przedmioty, które teraz znajdują archeolodzy. Na razie znaleziska są składowane w bezpiecznym miejscu.

Wiele kontrowersji
Gdy scenariusz nowego krakowskiego Muzeum – Miejsca Pamięci KL Plaszow zostanie już przedyskutowany i zaakceptowany, miasto będzie mogło zlecić modyfikację projektu zagospodarowania tego terenu, który wyłoniono w konkursie w 2007 roku. Ta koncepcja, wykonana przez grupę Proxima, wzbudziła wiele kontrowersji, krytykowano m.in. pomysły podświetlenia obrysów baraków czy budowy kładki.

Koszt utworzenia nowego muzeum szacuje się na ok. 30 mln zł.

Źródło: kraków.wyborcza.pl
Tak wygląda teren wykopalisk widziany okiem Chronosa:

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

: wtorek 05 mar 2019, 22:01
autor: Franek D.
Marzec 2019 r. Porównanie obecnego, zadbanego stanu KL Płaszów (w tym obu kirkutów) z obrazkami sprzed kilku lat (patrz str.1 tego wątku).