Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

Posty: 2061
Rejestracja: czwartek 12 lut 2015, 22:58

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

Postautor: Franek D. » poniedziałek 07 lis 2016, 21:27

Ruiny po Domu Przedpogrzebowym są efektem dwukrotnego jego wysadzania.
Załączniki
Dom Przedpogrzebowy 1938 r..jpg
Dom Przedpogrzebowy 1938 r..jpg (37.92 KiB) Przejrzano 13771 razy
Dom Przedpogrzebowy podczas wysadzania przez Niemców 1944 r..JPG
Dom Przedpogrzebowy podczas wysadzania przez Niemców 1944 r..JPG (35.97 KiB) Przejrzano 13771 razy
Boczna sala Domu Przedpogrzebowego przed wysadzeniem przez Sowietów 1946 r..JPG
Boczna sala Domu Przedpogrzebowego przed wysadzeniem przez Sowietów 1946 r..JPG (46.46 KiB) Przejrzano 13771 razy

Posty: 27835
Rejestracja: niedziela 08 lut 2015, 20:46
Lokalizacja: Frankenstein

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

Postautor: Karolina Kot » czwartek 05 sty 2017, 20:24

"Wiele zabytków przeszłości, co jeszcze wczoraj istniały, jutro zniknie bezpowrotnie. (...) Obowiązkiem żyjących jest zebrać te ułomki i okruchy najdroższych pamiątek przeszłości i w pamięci przyszłych pokoleń zapisać..."

Posty: 108
Rejestracja: piątek 17 kwie 2015, 20:46

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

Postautor: Bellicus » niedziela 08 sty 2017, 19:10

Zamieszczam wycinek mapy z 1943 roku obejmujący dwa kirkuty z widocznym Domem Przepogrzebowym.
Załączniki
Krakau1943.jpg
Krakau1943.jpg (134.49 KiB) Przejrzano 13676 razy

Posty: 27835
Rejestracja: niedziela 08 lut 2015, 20:46
Lokalizacja: Frankenstein

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

Postautor: Karolina Kot » niedziela 08 sty 2017, 20:54

Bardzo ciekawa mapa, doskonale widać na niej zasięg obu nekropolii.
Jednak rzucił mi się w oczy fakt nazewnictwa. Pomijając pisownię - ulica Abrahama i Jerozolimska są zamienione miejscami.
"Wiele zabytków przeszłości, co jeszcze wczoraj istniały, jutro zniknie bezpowrotnie. (...) Obowiązkiem żyjących jest zebrać te ułomki i okruchy najdroższych pamiątek przeszłości i w pamięci przyszłych pokoleń zapisać..."

Posty: 108
Rejestracja: piątek 17 kwie 2015, 20:46

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

Postautor: Bellicus » niedziela 08 sty 2017, 21:38

Wszystko się zgadza oznaczenie ulic jest prawidłowe. Widocznie tak było w okresie międzywojennym, jak i zaraz po wojnie nim "nowa władza" zaczęła zmieniać niezgodne z nowym ustrojem nazwy. Tu jednak nie było takiego przypadku. Na potwierdzenie mapa z 1920 roku z kirkutem gminy żydowskiej w Podgórze i powojenna mapa z 1947 na której dalej jest zaznaczony teren obu cmentarzy. Na Sztetlu tez to potwierdzaja
Nowy cmentarz posiadał dwa adresy: ul. Abrahama 3 i ul. Jerozolimska 14[1.9]. Ta ostatnia ulica oddzielała go od strony północnej od cmentarza podgórskiego. Na mapach z przełomu lat 30. i 40. XX w. cmentarze oznaczano jako „Stary cmentarz izraelicki” i „Nowy cmentarz izraelicki”.
Załączniki
1920a_cr.jpg
1920a_cr.jpg (93.27 KiB) Przejrzano 13650 razy
Kraków  1947ar.jpg
Kraków 1947ar.jpg (71.28 KiB) Przejrzano 13640 razy
Ostatnio zmieniony niedziela 08 sty 2017, 23:10 przez Bellicus, łącznie zmieniany 1 raz.

Posty: 27835
Rejestracja: niedziela 08 lut 2015, 20:46
Lokalizacja: Frankenstein

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

Postautor: Karolina Kot » niedziela 08 sty 2017, 22:21

No proszę, więc to takie buty! Bardzo ciekawa historia.
Dzięki za mapki.
"Wiele zabytków przeszłości, co jeszcze wczoraj istniały, jutro zniknie bezpowrotnie. (...) Obowiązkiem żyjących jest zebrać te ułomki i okruchy najdroższych pamiątek przeszłości i w pamięci przyszłych pokoleń zapisać..."

Posty: 27835
Rejestracja: niedziela 08 lut 2015, 20:46
Lokalizacja: Frankenstein

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

Postautor: Karolina Kot » niedziela 28 maja 2017, 22:27

Wiosną 2017 roku, przy użyciu Chronosa, podjęłam próbę zinwentaryzowania stanu starego cmentarza żydowskiego z powietrza:
Załączniki
Cmentarz żydowski (1).JPG
Cmentarz żydowski (1).JPG (124.71 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (2).JPG
Cmentarz żydowski (2).JPG (119.5 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (8).JPG
Cmentarz żydowski (8).JPG (104.16 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (7).JPG
Cmentarz żydowski (7).JPG (115.44 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (5).JPG
Cmentarz żydowski (5).JPG (120.58 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (4).JPG
Cmentarz żydowski (4).JPG (107.66 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (3).JPG
Cmentarz żydowski (3).JPG (113.72 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (13).JPG
Cmentarz żydowski (13).JPG (115.32 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (12).JPG
Cmentarz żydowski (12).JPG (124.53 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (17).JPG
Cmentarz żydowski (17).JPG (117.46 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (16).JPG
Cmentarz żydowski (16).JPG (120.01 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (15).JPG
Cmentarz żydowski (15).JPG (111.32 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (14).JPG
Cmentarz żydowski (14).JPG (119.82 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (19).JPG
Cmentarz żydowski (19).JPG (111.75 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (18).JPG
Cmentarz żydowski (18).JPG (118.76 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (11).JPG
Cmentarz żydowski (11).JPG (102.33 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (10).JPG
Cmentarz żydowski (10).JPG (113.08 KiB) Przejrzano 13297 razy
Cmentarz żydowski (9).JPG
Cmentarz żydowski (9).JPG (108.49 KiB) Przejrzano 13297 razy
"Wiele zabytków przeszłości, co jeszcze wczoraj istniały, jutro zniknie bezpowrotnie. (...) Obowiązkiem żyjących jest zebrać te ułomki i okruchy najdroższych pamiątek przeszłości i w pamięci przyszłych pokoleń zapisać..."

Posty: 27835
Rejestracja: niedziela 08 lut 2015, 20:46
Lokalizacja: Frankenstein

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

Postautor: Karolina Kot » wtorek 30 maja 2017, 18:56

A tymczasem:
Odkryto fragmenty macew, z których w KL Plaszow budowano drogi

To nie scenografia do "Listy Schindlera", a rzeczywiste efekty wykopalisk. Fragmenty macew, z których budowano obozowe drogi, a także przedmioty należące do więźniów odkryto podczas ziemnych badań archeologicznych na terenie dawnego obozu w Płaszowie.
Najpierw przeprowadzono nieinwazyjne badania georadarowe. Wskazały fragmenty dawnych obozowych zabudowań: baraków, magazynów, placu apelowego, a także pięć miejsc, gdzie najprawdopodobniej palono ciała pomordowanych. W maju tego roku na terenie dawnego obozu koncentracyjnego KL Plaszow ruszyły prace ziemne, które mają potwierdzić to, co wskazał radar.

Kubki, sztućce, klucze
Rozpoczęto od badania terenu, na którym znajdowały się baraki dla mężczyzn. – To jedne z najlepiej zachowanych reliktów. Poza tym akurat tych baraków nie postawiono na terenie dawnego cmentarza żydowskiego, a archeolodzy z założenia nie ingerują w miejsca pochówku – tłumaczy Tomasz Owoc, dyrektor Pracowni Muzeum – Miejsce Pamięci KL Plaszow (nadzoruje prace nad przyszłym muzeum).

Zdradza, że znaleziono przedmioty należące do więźniów, np. kubki, sztućce, klucze, a także relikty dróg obozowych zbudowanych z macew.

– Gdy w końcu 1942 roku Niemcy postanowili stworzyć w Krakowie obóz na terenie dwóch cmentarzy żydowskich, sukcesywnie niszczyli nagrobki. Tłuczeń z nich wykorzystywano do podmurówek budynków oraz do utwardzania obozowych ścieżek – tłumaczy Tomasz Owoc.

Do tego historycznego faktu nawiązywała zresztą scenografia „Listy Schindlera” – w kamieniołomie Liban, gdzie zbudowano jej część, można do dziś natknąć się na fragmenty dróg z atrap macew. Ale to tylko filmowa scenografia, relikty prawdziwych obozowych ścieżek odkrywane są dopiero teraz.

Teren jak najbardziej autentyczny
– Hollywoodzki film Spielberga rządził się swoimi prawami. Getto umieszczono na Kazimierzu, a nie w Podgórzu, a obóz koncentracyjny w kamieniołomie Liban, gdzie w rzeczywistości był tylko obóz pracy przymusowej – zastrzega Tomasz Owoc.

Badaniom ziemnym nie będą poddawane miejsca, w których najprawdopodobniej dochodziło do masowych straceń – są one bowiem traktowane jako domniemane cmentarze.
Równolegle do badań archeologicznych prowadzone są prace nad scenariuszem przyszłego muzeum. Jego założenia zostaną szczegółowo zaprezentowane pod koniec czerwca.

Na razie wiadomo, że teren samego obozu ma pozostać jak najbardziej autentyczny, natomiast przestrzeń ekspozycyjna znajdzie się w dwóch budynkach – tzw. Szarym Domu, w którym mieścił się obozowy karcer, oraz w budynku Memoriału, który zostanie zbudowany od strony ulicy Kamieńskiego. W tych obiektach będą najprawdopodobniej eksponowane przedmioty, które teraz znajdują archeolodzy. Na razie znaleziska są składowane w bezpiecznym miejscu.

Wiele kontrowersji
Gdy scenariusz nowego krakowskiego Muzeum – Miejsca Pamięci KL Plaszow zostanie już przedyskutowany i zaakceptowany, miasto będzie mogło zlecić modyfikację projektu zagospodarowania tego terenu, który wyłoniono w konkursie w 2007 roku. Ta koncepcja, wykonana przez grupę Proxima, wzbudziła wiele kontrowersji, krytykowano m.in. pomysły podświetlenia obrysów baraków czy budowy kładki.

Koszt utworzenia nowego muzeum szacuje się na ok. 30 mln zł.

Źródło: kraków.wyborcza.pl
Tak wygląda teren wykopalisk widziany okiem Chronosa:
Załączniki
Wykopaliska w KL Płaszów.JPG
Wykopaliska w KL Płaszów.JPG (109.47 KiB) Przejrzano 13252 razy
"Wiele zabytków przeszłości, co jeszcze wczoraj istniały, jutro zniknie bezpowrotnie. (...) Obowiązkiem żyjących jest zebrać te ułomki i okruchy najdroższych pamiątek przeszłości i w pamięci przyszłych pokoleń zapisać..."

Posty: 2061
Rejestracja: czwartek 12 lut 2015, 22:58

Re: Kraków – Podgórze, kirkuty przy ulicy Jerozolimskiej i Abrahama

Postautor: Franek D. » wtorek 05 mar 2019, 22:01

Marzec 2019 r. Porównanie obecnego, zadbanego stanu KL Płaszów (w tym obu kirkutów) z obrazkami sprzed kilku lat (patrz str.1 tego wątku).
Załączniki
Kirkut Podgórski - fot. 1.jpg
Kirkut Podgórski - fot. 1.jpg (70.13 KiB) Przejrzano 10428 razy
Kirkuty w Podgórzu fot. 2012 r..JPG
Kirkuty w Podgórzu fot. 2012 r..JPG (103.13 KiB) Przejrzano 10428 razy
Kirkut Podgórski - fot. 5.jpg
Kirkut Podgórski - fot. 5.jpg (117.28 KiB) Przejrzano 10428 razy
Kirkut Podgórski - fot. 6.jpg
Kirkut Podgórski - fot. 6.jpg (125.52 KiB) Przejrzano 10428 razy
Kirkut Podgórski - fot. 2.jpg
Kirkut Podgórski - fot. 2.jpg (107.2 KiB) Przejrzano 10428 razy
Kirkut w Podgórzu fot. 2012 r..JPG
Kirkut w Podgórzu fot. 2012 r..JPG (85.58 KiB) Przejrzano 10428 razy
Kirkut Podgórski - fot. 7.jpg
Kirkut Podgórski - fot. 7.jpg (91.98 KiB) Przejrzano 10428 razy
Kirkut Podgórski - fot. 3.jpg
Kirkut Podgórski - fot. 3.jpg (113.19 KiB) Przejrzano 10428 razy
Kirkut Podgórski - fot. 4.jpg
Kirkut Podgórski - fot. 4.jpg (115.56 KiB) Przejrzano 10428 razy
Kirkut Podgórski - fot. 8.jpg
Kirkut Podgórski - fot. 8.jpg (113.38 KiB) Przejrzano 10428 razy


phpbb 3.1 styles demo

Wróć do „Województwo małopolskie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości