Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

W dziale tym każdy z użytkowników Forum może zadać pytanie lub podzielić się swoimi wątpliwościami. Co kilka głów, to nie jedna - być może wspólnie uda nam się rozwikłać kilka zagadek
Posty: 2527
Rejestracja: czwartek 16 kwie 2015, 17:40
Lokalizacja: Słajszewo

Re: Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

Postautor: Gniewko » poniedziałek 22 sty 2024, 20:55

Nieustannie szukam śladów ikonoklazmu w erze nowożytnej i ciągle nic nie znajduję. Do wczoraj.

Pierwszy był po roku 1597 i łączył się na tym terenie z przejęciem "władzy" przez Jezuitów. Dowody na to widnieją na murach kolegiaty w Kłodzku. Katolicy skuli wtedy epitafia protestanckie.

Jednak później brak tropu, a siedzę w bibliotekach po uszy.

W Jaszkowej Dolnej na ścianie prezbiterium kościoła św Jana Chrzciciela ktoś skuł czyjąś postać, a ślad po jej głowie oznaczył zacheuszkiem. Znamiona takich działań znalazłem jeszcze na dwóch epitafiach. Kościół zbudowano w roku 1905.
Załączniki
IMG_20240122_204213.jpg
IMG_20240122_204213.jpg (256.33 KiB) Przejrzano 860 razy
IMG_20240122_204149.jpg
IMG_20240122_204149.jpg (266.08 KiB) Przejrzano 860 razy
Maciej Rodziewicz

Posty: 1416
Rejestracja: piątek 30 paź 2020, 09:37

Re: Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

Postautor: smar » poniedziałek 22 sty 2024, 21:24

Gniewko pisze:Nieustannie szukam śladów ikonoklazmu w erze nowożytnej...

Aż sobie wklikałem słowo "ikonoklazm" w Wiki czy przez przypadek coś mi się nie popi...ło... ;) Czy myślisz że kilka posągów bez głów (fakt: odstającą rękę łatwiej utrącić :mrgreen: niż głowę bo z reguły cieńsza niż szyja :mrgreen: ) i kilka (zawyżyłem liczbę by wyjść Ci na przeciw ;) ) obtłuczonych epitafiów to "obrazoburstwo" w stylu Leona III Izauryjczyka?
Wiki zadaje że w XVI wieku ruch ten był również w Niderlandach ale szczerze mówiąc pierwszy raz w życiu dziś o tym przeczytałem a zapewniam wszystkich że czytałem i czytam naprawdę bardzo dużo ;)
OK! Wszelki przepych protestantom był obcy (w odróżnieniu od katolików) ale Ty sugerujesz odwrotnie - że jezuici (w owych czasach najbardziej "ortodoksyjni" katolicy) niszczyli wizerunki świętych? Czy tylko zacierali pamięć po protestantach? Ale to "ikonoklazm" w cudzysłowie! To nie walka z wizerunkiem a pamięcią po kimś... Chyba że znowu nie nadążam i nic nie rozumiem... :(

Posty: 2527
Rejestracja: czwartek 16 kwie 2015, 17:40
Lokalizacja: Słajszewo

Re: Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

Postautor: Gniewko » wtorek 23 sty 2024, 07:11

W przeciągu ostatnich dwóch miesięcy natknąłem się (realnie lub wirtualnie) na 24 przypadki uszkodzeń mechanicznych figur, płaskorzeźb lub inskrypcji na obszarze Dolnego Śląska i Kotliny Kłodzkiej. Część z nich powstała skutkiem intencjonalnego działania że strony katolików w okresie kontrreformacji (tę informację uzyskałem w Muzeum Ziemi Kłodzkiej).

Na ślady ikonoklazmu w okresie 1742-1933 natrafiłem w opisach historii parafii na Pomorzu i w Prusach Wschodnich. Zniszczeń dokonali protestanci we własnych świątyniach i przejętych katolickich.

Spotkałem się też z opinią, że na całym terytorium Prus do takich incydentów dochodziło w trakcie wojen. Ich celem było osłabienie tzw "potencjału sakralnego" wroga.

Powtarzam, że cały czas szukam śladów ikonoklazmu. Nie napisałem, że znalazłem. W Jaszkowej Dolnej są jego znamiona.
Maciej Rodziewicz

Posty: 2527
Rejestracja: czwartek 16 kwie 2015, 17:40
Lokalizacja: Słajszewo

Re: Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

Postautor: Gniewko » sobota 27 sty 2024, 12:35

Ledwo wróciłem do chałupy, natknąłem się na (niestety) strzępy informacji dotyczącej ikonoklazmu w Czechach. Muszę to zgłębić, by dalekosiężnie nie spekulować.

W 1918 roku upadła znienawidzona w Czechach katolicka monarchia. Grupy anarchistów postanowiły unicestwić jej symbole. W samej Pradze obalono kolumnę maryjną - tzw Sloup, usiłowano figury z Mostu Karola zrzucić do Wełtawy, ale zapobiegło temu wojsko. Natomiast w całym nowym państwie zniszczono ponad 250 figur. Głównie Wacława, Matki Bożej i Jana Nepomucena.

Czy te działania wdarły się w obszar Ziemi Kłodzkiej, gdzie mieszkała mniejszość czeska? Nie wiem.
Maciej Rodziewicz

Posty: 1416
Rejestracja: piątek 30 paź 2020, 09:37

Re: Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

Postautor: smar » sobota 27 sty 2024, 13:25

Gniewko pisze:...Czy te działania wdarły się w obszar Ziemi Kłodzkiej, gdzie mieszkała mniejszość czeska? Nie wiem.


Bardzo, bardzo mało prawdopodobne. Co innego stolica co innego prowincja... i to na dodatek nie czeska a pruska! :mrgreen:

Poza tym zaczynam się gubić co tak właściwie tropimy? Zacząłeś od podejrzenia jezuitów o niszczenie protestanckich epitafiów w końcu szesnastego wieku i doszedłeś do niszczenia katolickich monumentów przez czeskich anarchistów w 1918... Trochę się pogubiłem...

Posty: 1416
Rejestracja: piątek 30 paź 2020, 09:37

Re: Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

Postautor: smar » sobota 27 sty 2024, 13:26

Gniewko pisze:...Czy te działania wdarły się w obszar Ziemi Kłodzkiej, gdzie mieszkała mniejszość czeska? Nie wiem.


Bardzo, bardzo mało prawdopodobne. Co innego stolica co innego prowincja... i to na dodatek nie czeska a pruska! :mrgreen:

Poza tym zaczynam się gubić co tak właściwie tropimy? Zacząłeś od podejrzenia jezuitów o niszczenie protestanckich epitafiów w końcu szesnastego wieku i doszedłeś do niszczenia katolickich monumentów przez czeskich anarchistów w 1918... Trochę się pogubiłem...

Posty: 2527
Rejestracja: czwartek 16 kwie 2015, 17:40
Lokalizacja: Słajszewo

Re: Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

Postautor: Gniewko » sobota 27 sty 2024, 13:47

Staram się znaleźć czas i przyczynę zdekapitowania figur w Ząbkowicach i Ziębicach. Tu nic się nie zmieniło. Ja po prostu nie wierzę, że obie te statuy zostały uszkodzone przypadkiem w taki sam sposób.

Kogo pierwotnie przedstawiały jest sprawą drugorzędną, acz równie frapującą.
Maciej Rodziewicz

Posty: 1416
Rejestracja: piątek 30 paź 2020, 09:37

Re: Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

Postautor: smar » sobota 27 sty 2024, 14:51

Gniewko pisze:Staram się znaleźć czas i przyczynę zdekapitowania figur w Ząbkowicach i Ziębicach.
...
Kogo pierwotnie przedstawiały jest sprawą drugorzędną, acz równie frapującą.

W tym kontekście to moim zdaniem nie drugorzędną. Żaden katolik ani protestant nie utrąci głowy postaci Chrystusa!

Posty: 2527
Rejestracja: czwartek 16 kwie 2015, 17:40
Lokalizacja: Słajszewo

Re: Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

Postautor: Gniewko » sobota 10 lut 2024, 07:22

Herder Institut Bildkatalog. Zdjęcie wykonane 1 sierpnia 2009 roku. Kościół św Jerzego w Ziębicach :!:
Załączniki
IMG_20240210_071619.jpg
IMG_20240210_071619.jpg (265.29 KiB) Przejrzano 508 razy
IMG_20240210_071716.jpg
IMG_20240210_071716.jpg (176.75 KiB) Przejrzano 508 razy
Maciej Rodziewicz

Posty: 2527
Rejestracja: czwartek 16 kwie 2015, 17:40
Lokalizacja: Słajszewo

Re: Apokryficzna opowiastka o tym jak to Pan Jezus całkiem stracił głowę, a prorok Habakuk pomógł ją odnaleźć

Postautor: Gniewko » sobota 10 lut 2024, 08:15

A to zdjęcie z tego samego albumu. Cmentarz we Frankensteinie przed rokiem 1945 :roll: :!:
Załączniki
IMG_20240210_081116.jpg
IMG_20240210_081116.jpg (289.48 KiB) Przejrzano 510 razy
IMG_20240210_081147.jpg
IMG_20240210_081147.jpg (204.6 KiB) Przejrzano 510 razy
Maciej Rodziewicz


phpbb 3.1 styles demo

Wróć do „Nierozwiązane zagadki przeszłości, czyli po nitce do kłębka”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości