Strona 1 z 1

Jaworzno - zbiorniki przeciwpożarowe

: środa 12 kwie 2017, 10:55
autor: forty44
Ilość zbiorników przeciwpożarowych zlokalizowanych na terenach przemysłowych i kolejowych na Śląsku i w Zagłębiu (dąbrowskim i krakowskim) ''idzie'' zapewne w dziesiątki lub nawet setki. Problem (podobnie jak ze schronami, syrenami itp.) polega na prawidłowym rozpoznaniu rocznika i ''inwestora'' (DB czy PKP). Nie ma ogólnie dostępnych dobrych zdjęć lotniczych (jak np. dla Warszawy) więc datowanie jest trudne. Kiedyś był artykuł o zbiornikach w Warszawie (warschauer44) ale nie mogę go znaleźć, a nie pamiętam czy były tam plany z wymiarami które mogłyby pomóc w identyfikacji.

...........................................................

Jaworzno Szczakowa Lokomotywownia

Re: Jaworzno - zbiorniki przeciwpożarowe

: środa 12 kwie 2017, 16:17
autor: tom1977
polega na prawidłowym rozpoznaniu rocznika i ''inwestora'' (DB czy PKP).


Powinno być raczej DR czy PKP

DB - Deutsche Bahn ,,niemieckie koleje państwowe w latach 1949-.....
DR - Deutsche Reichsbahn ,niemieckie koleje państwowe w latach 1920–1949

Tak poza tym zbiornik fajny ,wygląda na produkcję niemiecką ,ale w tej dziedzinie warschauer44 jest specem .

Re: Jaworzno - zbiorniki przeciwpożarowe

: środa 12 kwie 2017, 21:46
autor: forty44
Szczególarz ;) , ale oczywiście zgadzam się, moja pomyłka. Powinno być DR czy PKP Cargo :mrgreen: .

......................................................................................

Budowę Kraftwerk Wilhelm w Jaworznie niemiecka firma EVO rozpoczęła w 1943 i nigdy jej nie zakończyła. Do 1945 roku przygotowano teren budowy oraz wzniesiono część budynków głównych (''mniej więcej'' na 2 kotły i 2 turbiny oraz 1½ komina - z planowanych 8 kotłów i 8 turbin oraz 4 kominów). Po wojnie, około 1948 roku w oparciu o projekt z wykorzystaniem urządzeń z ZSRR rozpoczęto kontynuację budowy rozpoczętej przez Niemców pod nazwą Elektrownia Jaworzno II. Budowa stała się sztandarową inwestycją Planu 6-letniego i 1953 roku ruszyły pierwsze dwa bloki, a moc zainstalowana wzrastała z czasem do 280 MW (o epizodzie niemieckim mało kto wspomina chociaż istnieją zdjęcia archiwalne potwierdzające stan inwestycji).

Zbiorniki przeciwpożarowe mogły powstać w trakcie rozpoczęcia budowy lub po wojnie (znów pytanie: Energieversorgung Oberschlesien Aktiengesellschaft czy Elektrownia Jaworzno II)

Re: Jaworzno - zbiorniki przeciwpożarowe

: czwartek 13 kwie 2017, 00:02
autor: warschauer44
forty44 pisze:Kiedyś był artykuł o zbiornikach w Warszawie (warschauer44) ale nie mogę go znaleźć, a nie pamiętam czy były tam plany z wymiarami które mogłyby pomóc w identyfikacji.

O zbiornikach to nie kojarzę, był na pewno o biernej niemieckiej opl, nie chwaląc się mój. Dziś po upływie 4 lat od jego wydania wiele się zmieniło tj. pojawiły się nowe przekazy i kwity ;)
Zbiorniki ppoż Niemcy, zaczęli budować tak na szerszą skalę od końca 1940, następnie w 1941 (przygotowanie ataku na ZSRR) i w latach późniejszych, na ulicach miast pojawiało się ich więcej aż do apogeum czyli od końca 1943 do 1944 roku. W tym iż, w pierwszym programie ich budowy generalnie objęty był obszar Rzeszy dopiero na przełomie 1943/44 pojawiały się w GG.
Problemem z ich datowaniem jest to że te PRL-owskie i te wojenne są do siebie podobne i bez większych prac odkrywkowych nie da się na 100% sprawdzić czy są niemieckie czy już polskie. Tutaj na pomoc mogą przyjść zdjęcia lotnicze z lat okupacji lub tuż powojenne ale niestety jak napisałeś dla większej części kraju są one trudno dostępne (nakłady finansowe ;) ) Na pomoc mogą również przychodzić dokumentacja budowlana - o ile jest zachowana - w przypadku zbiorników w miastach budowanych dla ogółu ludności, dokumentacja generalnie jest zachowana, natomiast w przypadku PKP o ile przetrwała wojnę mogła zostać w latach 90 XX wieku, dosłownie wywalona do kosza na śmieci, co też się stało z dokumentacją powojennej OPL w DOKP.
Zbiorniki rodowodem okupacyjnym są na planach mi. kwadratu, prostokąta, trapezu (a więc takie jak również budowano po wojnie) a wymiary czy sama głębokość bywała różna, z tego co udało mi się wychwycić z dokumentacji część z nich miała zaokrąglone zewnętrzne krawędzie oraz to że do ich środka, prowadziły drewniane schody, no ale na Twoich zdjęciach schodki są betonowe a krawędzie bez zaokrągleń co ich absolutnie nie wyklucza z rodowodu okupacyjnego. Na pewno na ich kształt wynikały czynniki związane z terenem oraz zamysły projektanta co ciekawe wiele z nich tuż po napełnieniu wodą przeciekało (np. zalewając piwnice sąsiednich budynków), co wiązało się z następnymi pracami naprawczymi które w niektórych miastach trwały przez cały okres wojny.

Re: Jaworzno - zbiorniki przeciwpożarowe

: czwartek 13 kwie 2017, 12:11
autor: Eworu
Może to Wam trochę pomoże.

Zbiornik w tym miejscu (chyba go jeszcze nie ma na forum) jest w 100% powojenny, z lat 70-tych. https://www.google.pl/maps/place/50%C2% ... 2085?hl=pl

Potwierdzenie - porównajcie sobie na ORSIP mapy z lat 60-tych i 70-tych. Na podstawie oględzin jego budowy będziecie chyba mogli wykluczyć jakiś ułamek innych zbiorników z ich wojennego rodowodu.
http://mapy.orsip.pl/imap/?locale=pl&gu ... onID=74593

A jeszcze jeden zbiornik PRL-owski (chyba) znajduje się tutaj https://www.google.pl/maps/place/50%C2% ... 7601?hl=pl

Re: Jaworzno - zbiorniki przeciwpożarowe

: czwartek 13 kwie 2017, 13:45
autor: forty44
warschauer44 pisze:O zbiornikach to nie kojarzę, był na pewno o biernej niemieckiej opl, nie chwaląc się mój.


O ten właśnie mi chodziło ;), zbiorniki chyba też tam były ? Dzięki za odpowiedź.

...............................................................................................

Eworu pisze:Może to Wam trochę pomoże. Zbiornik w tym miejscu (chyba go jeszcze nie ma na forum) jest w 100% powojenny, z lat 70-tych... Potwierdzenie - porównajcie sobie na ORSIP mapy z lat 60-tych i 70-tych. Na podstawie oględzin jego budowy będziecie chyba mogli wykluczyć jakiś ułamek innych zbiorników z ich wojennego rodowodu


Ten zbiornik już nam nie pomoże, ponieważ został zasypany :( . Faktycznie spoglądając na zdjęcia lotnicze wydaje się większy od sąsiada (a może jest więcej wody ?).
(Mapy '58-'61są bardzo dokładne na terenach ogólnodostępnych, natomiast tracą dokładność na terenach ''strategicznych'' wojskowo i przemysłowo, więc to czy dany obiekt na nich zamieszczono czy nie o niczym jeszcze nie świadczy w 100 %)

Street View – czerwiec 2012

Re: Jaworzno - zbiorniki przeciwpożarowe

: środa 19 kwie 2017, 11:46
autor: forty44
Zbiornik przy zachodnich ''dobudówkach'' głównego gmachu dworca kolejowego został także niedawno zasypany. W tym przypadku występują dodatkowe studzienki których nie było w obiektach wcześniej prezentowanych.

Re: Jaworzno - zbiorniki przeciwpożarowe

: poniedziałek 26 cze 2017, 23:31
autor: warschauer44
forty44 pisze:Zbiornik przy zachodnich ''dobudówkach'' głównego gmachu dworca kolejowego został także niedawno zasypany. W tym przypadku występują dodatkowe studzienki których nie było w obiektach wcześniej prezentowanych.

Prezentowana studzienka, to najprawdopodobniej studzienka ssawna.