Dąbrowa Górnicza - megalityczne stanowisko archeologiczne

[Gniewko]

Ja tylko pamietam jedno: jak lazłem do "oddalonego", to drzewa przesłaniały mi światło czołówki smara. Jemu z resztą też. Mijałem po drodze inne wychodnie (albo menhiry), do których nie przywiązywałem wagi. Nie daje mi to spokoju. Muszę się tym głazom jeszcze raz przyjrzeć, bo faktycznie - jak dziś w rozmowie powiedział smar - trzy stopnie do odleglość conajmniej kilkunastu metrów od "oddalonego" może poniżej jest kamyczek w azymucie 50 stopni

[Gniewko]

2 grudnia około godziny 7 rano ( jeszcze było ciemno) wlazłem na kulminację Trzebiesławickiej. Nie ma tam nic. Tzn jest pustkowie. Żadnych krzaczorów. Z rzadka rosną buki. Ale nie ma żadnego kamyczka. Owszem, w warpiach, poniżej znajdują się rozcięte wychodnie. Gdybym był tylko tam, to może miałbym jakieś domniemania.
Zaczęło padać. Starałem się znaleźć kamień na zachodnim zboczu Bocianka. Bezskutecznie

[Gniewko]

Wczoraj miało miejsce całkowite zaćmienie Słońca. Teoretycznie widziane najlepiej na Antarktydzie, ale tak jak przyciąganie Księżyca ma związek z przypływami i odpływami mórz, tak w jakiś sposób oddziaływało ono na nas.
Odnośnie świąt tzw "celtyckich". Samhain, Imbolc, Beltane i Lugnasadh. One tak naprawdę nie są celtyckie. Celtowie adaptowali tradycje wcześniejszych kultur.
Dlatego doszukiwanie się ich związku z liniami wytyczonymi przez nas na Górze Bukowej może nie mieć związku z tym ludem. Bukowa może być starsza.
Ale na razie zbliżamy się do najmroczniejszej nocy 11/12 grudnia. Nocy poprzedzającej wilię Św. Łucji.
Od 13 grudnia dnia zacznie przybywać. Na zachodzie jeno, lecz zawsze to coś

[kusmanek]

Jest jeszcze jedna sprawa, która zastanawia mnie, odkąd tylko Gniewko zainteresował mnie tematem Bukowej Góry.
Na wschód od omawianych w tym wątku obiektów, na cieniowanym modelu terenu zauważyć można charakterystyczne linie - ślady dawnych pól uprawnych. Na poniższej mapie zaznaczyłem ich przebieg przerywanymi liniami w dwóch kolorach.
Te zaznaczone na zielono - wyraźne, biegnące podłużnie, związane są najprawdopodobniej z okresem średniowiecza, być może z folwarkiem, który mieścił się w miejscu obecnej Rolniczej Spółdzielni Pracy.
Granice pól oznaczone czerwonymi liniami - słabiej widoczne, bardziej rozmyte - mogą być pozostałością po starszej działalności rolniczej w tym miejscu. Ich układ kształtem przypomina znane z literatury anglojęzycznej "coaxial field systems" (nie znalazłem polskiej nazwy, w wolnym tłumaczeniu "systemy pól współosiowych"), lub "celtic fields". W Angli pozostałości tego typu datowane są na epokę bronzu - 1700-1000 BC. Kto wie, może z podobnego okresu pochodzą megality na Bukowej Górze?
To oczywiście tylko moja interpretacja, dla potwierdzenia tej hipotezy niezbędne byłyby badania archeologiczne.

pola.jpeg (284.72 KiB) Przejrzano 5184 razy

[smar]

Myślę że są to bardzo istotne rozważania - ludzie którzy zbudowali te megality (zakładamy że są to "megality") musieli przecież gdzieś mieszkać i coś jeść!

[Gniewko]

Z tym kamieniem pod Bociankiem to jest dość dziwna sprawa. 2 grudnia, przed prelekcją polazłem dokładnie tam. I nic nie zauważyłem. Może mi się zwyczajnie nie udało zobaczyć,ale podejrzewam, że ten kamyczek leży przysypany humusem.
A w kontekście osady, to lidar niczego specjalnego nie wychwytuje w tym rejonie. Może być tak, jak uważa profesor Rozmus, że ten teren penetrowali półkoczownicy, wracający tam co jakiś czas.
Cały klopot w drodze (dostrzeżonej też przez archeologów) biegnącej po kamiennych płytach ze wschodu na wierzchołek z kamieniem centralnym.

[kusmanek]

Nawet półkoczownicy musieli przecież gdzieś mieszkać. To nie musiała być osada obronna. Kto wie, może znajdowała się w miejscu późniejszych zabudowań - Podbuczyn lub wspomnianego przeze mnie folwarku Sikorka. Lokalizacja tego drugiego pasowałaby do mojej hipotezy o polach uprawnych - znajduje się pomiędzy polami uprawnymi a "świętą" górą

Kamień na Bocianku według mapy 1958-62 miał wysokość jednego metra, więc raczej trudno byłoby go przeoczyć. Musiał się zatem przewrócić. Podobna sytuacja jest z kamieniem na wschodnim stoku Bukowej, według mapy powinien mieć 70 cm, a z tego co pisałeś praktycznie leży na ziemi.

EDIT: I jeśli do megalitów faktycznie biegnie droga ze wschodu, to bardziej utwierdza mnie w przekonaniu, że w miejscu folwarku mogła być jakaś osada. A w dodatku tłumaczy obecność kamieni na wschodnim zboczu Bukowej i Bocianku - być może były formą drogowskazu. Trzeba by się im dokładnie przyjrzeć.

[smar]

Cały klopot w drodze (dostrzeżonej też przez archeologów) biegnącej po kamiennych płytach ze wschodu na wierzchołek z kamieniem centralnym.

??? Na czym polega ten "cały kłopot"?

[kusmanek]

Zanim padnie odpowiedź na pytanie Smara, dodam jeszcze ciekawostkę.
Sprawdziłem wykaz stanowisk archeologicznych dla gminy Łazy - obręb Chruszczobród i Piaski. Okazuje się, że w okolicy jest kilka stanowisk, gdzie natrafiono na zabytki związane z neolitem (a w jednym przypadku być może z mezolitem?). Naniosłem je na mapę, wszystkie te miejsca są oddalone od Bukowej Góry o ok. 3-4 km.

archeo.jpg (166.37 KiB) Przejrzano 5157 razy

Wykaz stanowisk:

• AZP 94-50 1/10
• AZP 95-50 57
• AZP 95-50 60
• AZP 95-50 61
• AZP 95-50 62

I jeszcze szkice znalezionych narzędzi krzemiennych:

archeo_neolit.jpg (136.58 KiB) Przejrzano 5157 razy

[smar]

Zanim padnie odpowiedź na pytanie Smara, dodam jeszcze ciekawostkę. Sprawdziłem wykaz stanowisk archeologicznych dla gminy Łazy - obręb Chruszczobród i Piaski. Okazuje się, że w okolicy jest kilka stanowisk, gdzie natrafiono na zabytki związane z neolitem (a w jednym przypadku być może z mezolitem?). Naniosłem je na mapę, wszystkie te miejsca są oddalone od Bukowej Góry o ok. 3-4 km.

Oczywiście moje pytanie było trochę przekorne Bo jeżeli Ty wynajdujesz możliwe osiedla na wschód od Bukowej a owa droga prowadzi ze wschodu na zachód w kierunku naszych megalitów to mnie to raczej przybliża rozwiązanie problemu a nie stanowi "kłopot"